Általános csevegés

Válasz dpanka (2012-09-24 17:58:17) üzenetére:

Kedves dpanka! Örülök, hogy így megragadtad a mondandóm lényegét. De ha már mindenáron személyes síkra szertnéd terelni a beszélgetést, rendben, huszadszor is elmondom:
Én már a legelső felvetésnél jeleztem, nem értek egyet a pontozással, és nem is fogom használni, ha bevezetik, ehhez is tartom magam, mivel szerintem (és úgy tűnik, be is igazolódott), fals eredményt fog mutatni. Én pontozás előtt és után is kommentben jeleztem és jelzem ma is a véleményemet, még ha olykor nem is a leghízelgőbb, de igyekszem mindig érthető és építő, viszont sohasem sértő lenni, bár sajnos a kritikai érzekem elég erős, de sose akarok bántani senkit. Viszont ha pontoznék - a szerkesztőség és Artúr által legutóbb itt is leírt elvek szerint - igen kevés 4-es, 5-öst adnék, és annál több 1-2-3-ast, ami a szerzőtársakat ismerve sokkal több sértődéshez és félreértéshez vezetne, mint egy-egy hozzászólás. Ezért nem alkalmazom.

Válasz Poppy (2012-09-24 17:40:16) üzenetére:
Nos, igen, mindig csak azokat illetik jelzőkkel, akik öt csillagoznak, szerintem a topplista valódi mércéjét az is halványítja aki egyáltalán nem pontoz. "senkinek nem adok semmit jelszóval" úgy, hogy muszáj volt leírnom. Mert ide kívánkozott!
Hajrá Napvilág!

folyt.:
Személyesen még azt is mondhatom, hogy az újak alkotásait a legegyszerűbb megtalálni, hiszem az utoljára (legfrissebben) belépett 8 tagot rögtön a főoldalon meg lehet találni.
Én pl. gyakorlatilag soha (!) nem nézem a toplistát, inkább a főoldalt ill. a főoldalról már lekerült alkotásokat, a statisztikában feltüntetett leggyakrabban ill. legritkábban olvasott műveket és a 'véletlenül' menüben felbukkanó alkotásokat. Gondolom, nem csak én vagyok ezzel így.
Sokan, sokféleképpen használjuk az oldalt, de szerintem a szerkesztőség eredeti szándékát tiszteletben kéne tartani a pontozás, értékelés során is, és ezt a jogot meghagyni minden régi és új tagnak is.

Válasz pirospipacs (2012-09-24 16:17:28) üzenetére:

Kedves pirospipacs!
Mint elég régi és aktív tag mondhatom, hogy szerintem mélységes tévedésben vagy (illetve a hozzászólásod alapján vagytok) a toplistával ill. annak eredeti szándékával kapcsolatban. Ez ugyanis nem arra szolgál, hogy könnyebben megtalálják az írásokat, hanem arra, hogy megmutassa, melyek az igazán kiemelkedő alkotások. A parttalan ötös-osztogatással épp az eredeti funkciót torpedózzátok meg, ha olyan alkotásokat értékeltek kíválónak, melyek nem azok, csakis az olvasottság növelése érdekében.
Arról nem beszélve, hogy leginkább "láthatóvá" úgy teheti magát itt az ember szerintem, ha aktív, azaz: szóban (azaz írásban) értékel másokat, fórumozik, csetel, beteszi az alkotását (esetleg hetente másikat!) az 'ajánlják magukat' rubrikába, netán az "önajánlós" fórumtopikba.
folyt. köv.

Véletlenül szembesültem azzal, hogy valószínűleg jó ideje a toplistáról folyik itt a vita. Mielőtt elolvasnám a meglátásokat, elmondom a saját véleményem.
Szerintem ez az elég gyakran torz rangsorolás csak amiatt érdekes, hogy azokat a verseket olvassák többen, amelyek ott szerepelnek a listán. Semmi más jelentősége nincs a csillagozásnak, mert aki azt gondolja általa, hogy mindent, vagy már elég sokat tud, az rég megállt a fejlődésben, ez pedig árt a költészetnek és az egyén haladásának, a személyiségnek is.
A körbedicsérgetés mindig divat volt, talán az emberi gyarlóság miatt, és nem csak ezen a helyen, az élet bármely területén tapasztalható. Tulajdonképpen aki "csillagoz", avagy mégsem, látható-nyíltan vállalja véleményét, a többiek "csillagozhatják". 🙂 Szerintem ennél sokkal rosszabb az a variáció, amikor az új belépőknél belső levelekkel próbálnak alattomos módon elásni alkotókat. Nem véletlenül írom ezt, de itt be is fejeztem. Ennyi volt a véleményem. 🙂

Én évek óta, mindenkinek egyaránt 5 csillagot
adok. Ezt is vissza lehet keresni, és talán a
régiek emlékeznek is rá. Sosem voltam irigy.
Az sem zavar, ha előttem van a listán,
vagy éppen első. Én első talán
sosem voltam, de sokan olvasnak, szerencsémre.
Nem tartom igazságosnak, hogy bárkitől elvegyük
a lehetőséget, akaratlanul sem, hogy felkerülhessen
a listára, hiszen amelyik mű ott van, az szem előtt
van az olvasóknak, és többen elolvassák.
Végül is ez az egyetlen előnye a listának. Az olvasó
ítéli meg, hogy milyen, és úgy jön vissza olvasni,
vagy nem.
Én is tudom, mint bárki más, hogy gyakran maradnak
le róla a legjobb művek... itt a passzivitást tartom
a legnagyobb oknak.
Bántani nem szoktam, és nem vagyok gonosz sem.
És most lehet rám haragudni, szidni, és kizárni is...
Ennyit szeretettem volna mondani.
pipacs

Az alábbi megfontolásból írtam a levelet:
Vannak régi tagok, akikre az olvasók már
rákeresnek, és sokan figyelemmel kísérik
munkájukat. Az új tagoknak viszont szinte
csak a toplista ad lehetőséget arra, hogy
többen olvassák őket. Én sem tudtam sokáig,
hogy a kevesebb ponttal kizárok valakit annak
lehetőségétől, hogy szemelőtt maradjon az írása.
Én nem sértődtem meg, és egy emberi hangú levelet
írtam, mert feltételeztem, hogy nem ismeri
Ő sem a szabályokat, lévén, hogy új tag. Mi már tudjuk,
hogy a lista sosem reális. Viszont az is igaz,
hogy általában az aktív tagok művei kerülnek oda,
akik megtisztelik egymást azzal, hogy olvassák,
és ha már olvassák, akkor véleményezik is.
Sajnos igen kevés, aki veszi a fáradtságot arra,
hogy véleményét elmondja.

Ha nem akarsz valakinek öt csillagot adni, az sem baj,
írj hozzászólást. Azzal nem zárod ki.
Persze, ha tudod, hogy ez a következménye a
pontozásnak, és tudatosan csinálod,
ahhoz is jogod van. Legfeljebb előbb- utóbb egyedül
leszel a toplistán, vagy a Te írásodat is lepontozzák.
Bocs, ha zavartalak, de igazán nem az zavar,
hogy az én versemet kizártad, hanem az,
hogy napok óta ugyanezt teszed sokakéval.
Üdv. pipacs

Szervusztok!
Nem kell találgatni, a levelet én írtam.
emberi hangnemben, és nem haragból,
és nem kioktatásképpen.
A levél így szólt. Bemásolom.

Kedves Gábor!
Megfigyeltem, hogy sok írást négy csillaggal osztályozol.
Nem tudom, hogy ismeretes-e előtted az a tény,
hogy azt az írást, azonnal kizártad a toplistáról,
és akkor sem kerülhet fel rá, ha ötvenen adnak rá
öt csillagot. Mi ezért nem szoktuk alkalmazni,
hiszen miért zárnánk el bárkit a lehetőségtől,
hogy könnyebben megtalálják az olvasók az írását.
Nem is a helyezés számít igazából,
csak egyszerűbb rákeresni. 🙂
folyt...

Válasz dpanka (2012-09-24 14:12:25) üzenetére:

Drága dpanka! Ezt már annyiszor kifejtettem, hogy nem kezdem újra, de kb. azt, amit Artúr is írt itt többször is. A pontozásról meg ahogy látom, egyetértünk.

Akárki is írta azt a levelet, eléggé elvetette a sulykot. Én talán 3-4 alkalomra emlékszem, amikor a toplistán láttam az alkotásomat, vagy a vége felé vagy valahol a középmezőnyben. Örültem neki, és annak is, ha valaki ötösre "osztályozta" 1-1 írásomat, de ez a pontozásos dolog annyira szubjektív. Nem is értem, miért csinál ebből valaki szabályosan harcot másokkal szemben. Írni és okosodni jöttünk ide, nem versenyezni egymással. Aki meg igen, az rossz helyen jár, vagy baj van a fejecskéjében, ha üzenetet is ír arról, hogy hogyan pontozzon az ember. Na, azt hiszem, ma kicsit antiszociális vagyok 😀 felhúznak az ilyen hírek.

Hű! Majdnem kimaradtam ebből a velős eszmefuttatásból.
Ha szabad véleményt nyilvánítanom, ez a pontozgatás valóban ökörség, mert sajna nem túl hitelesek ezek a pontok.
Kedves szerkesztők és főszerkesztő! Nem lehetne - kísérleti jelleggel - lehetőséget adni a vendégeknek a pontozásra? Avagy ez ugyanezt az eredményt hozná? A nárcista (lehet, hogy ezt rosszul írtam) hajlamokkal rendelkezők adnának saját maguknak ezer pontot?

Válasz Poppy (2012-09-24 01:19:28) üzenetére:

Poppy!
"mert a "körbenyalást" sose tudtam elfogadni."
kifejtenéd ezen konkrétan mit értesz?
Üdv.

Válasz Finta Kata (2012-09-23 22:55:15) üzenetére:
Igen, Kata hasonlóan gondolom!
Üdv!

Válasz antonius (2012-09-23 20:27:39) üzenetére:
Antonius!
"Engem viszont érdekelne, hogy ki tartja ekkora becsben ezt listát."
Nos, engem az érdekelne, hogy ki van fenn több nick néven 🙂
Üdv!