Alkotok

Válasz semmiho (2007-09-18 17:51:38) hozzászólására:

Azt hiszem, félreértettél... Én nem az oldalról való "elcsalogatási szándékot" kifogásoltam, pusztán azt kívántam megjegyezni, hogy teljesen természetes, ha irodalmi oldalakon felvetődik az alkotással kapcsolatos elméleti/tapasztalati fórum.
Ami inkább zavart, hogy bár nekem is van véleményem az amatőr irodalomról és azok művelőiről (jó és rossz egyaránt), úgy vélem, az a leghasznosabb, ha mindenki maga jut el a számára hasznos/elengedhetetlen végkövetkeztetésekhez/tanulságokhoz/aha-élményhez, stb. Aki elég intelligens, önmagával szemben kritikus és képes tanulni, no meg tehetséges is, az kiemelkedhet az amatőrök közül, aki meg nem, az nem. Ez a fórum azonban NEM erről szól, hanem mindenki személyes alkotási stílusáról (ahogy azt az alcím is mutatja), plusz lásd indító hozzászólás.
Ezért hát azt gondolom, te tulajdonképpen csak megragadtad a kínálkozó alkalmat, hogy Stormy véleményét közöld, mert egyetértesz vele. Mindazonáltzal és végezetül megjegyezném, hogy nincs új a nap alatt, a Stormy által megfogalmazottakat már sokszor olvastam, nem ő az első és messze nem egyetlen, aki ezt az amatőr irodalom művelői szemébe vágta (többek között a régi oldalunkon még én is írtam hasonlót), de nem hiszem, hogy pont akihez szól, az érti és megérti.
Régen is voltak amatőr irodalmárok és mindig akadt olyan, aki megpróbálta felnyitni a szemüket, lásd alant.

„Versek, új verseskönyvek, és én nem fogok komoly ítélkezéssel írni róluk, mert a baj megvan, és nekem csak szomorkásan mosolyognom szabad. Voltaképpen minden valamirevaló ember egy kötetkényi lírával hajítja ki magát az életbe, s ez csupán a műfajnak derogálhat.” – akár ma is íródhatott volna, pedig majdnem 100 éves a szöveg és egy igencsak hozzáértő, nevezetesen Ady Endre tollából származik.
(fellelhető: http://epa.oszk.hu/00000/00022/00153/05042.htm )

Válasz Crystalheart (2007-09-18 18:21:08) hozzászólására:

(Ja, persze mínusz poeta.hu, az nem arra való :P)

Válasz semmiho (2007-09-18 17:58:25) hozzászólására:

Épp ezt nem értem, miért linkeltél egy gyakorlatilag formai dolgokról szóló írást ide, mikor sztem inkább valami megfoghatatlant akarunk körülírni... Én az alkotás céljáról bezsélek, nem a formai megvalósításáról 🙂 Az már gyakorlat és tehetség kérdése. Aztán lehet, hogy csak én beszélek el mindenki más mellett. :DDD

De jó pont: eddig nem ismertem a Digitoll, a Közkincs és a Poéta oldalát, a biztonság kedvéért lefoglaltam ezeken is a nickemet ;Đ Azért ne aggódjatok, a NV megmarad fő tartózkodási helyemnek és továbbra is floodolom a fórumot a hülyeségeimmel 😀

Válasz Crystalheart (2007-09-18 17:45:19) hozzászólására:

Nos, nem tudok sem több, sem jobb "tippeket és trükköket" hozzáadni "az alkotás elkezdéséhez", mint amit Stormy leírt. Meg aztán elfogult is vagyok, mint nagy tisztelője és - ha szabad ilyet írnom - "rajongója". 😉

Válasz semmiho (2007-09-18 16:36:31) hozzászólására:

Ejh, most tudatosul, micsoda paprikásnak tűnő hangulatot sikerült soraim mögé csempésznem - ezúton is bocsánat! 😉 Mindazonáltal semmi szándékom elirányítani innen a tagokat, nem azért volt a link (szerintem kellett, sőt kell ez); és itt jegyzem meg gyorsan, "elirányításnak" mint olyannak, szerény véleményem szerint nincs is értelme. Nagyon komolyan írom és gondolom: ez most a legátgondoltabb, legalaposabban megírt portál idehaza.
Szóval csak gratulálni tudok mindehhez, és ezúton is, kitartást és kellő energiát, kedvet hozzá!

Válasz semmiho (2007-09-18 16:36:31) hozzászólására:

Umm, te most a "vita" (részemről beszélgetés :D) melyik pontjához linkelted aztat? Az írást magát ugyan elolvastam, de azt nem gondolhatod, hogy a fórumra is van időm 😀 Én inkább arra lennék kíváncsi, hogy neked mi a véleményed a dologról. Elvégre itt nyilvánvalóan nem új valamit akarunk kitalálni vagy kiokoskodni (na aztat majd én a regényemben, öhhöhöö ;] ), legalábbis engem pl. a többiek, azaz a klub egyes tagjainak az álláspontja érdekel itt. 🙂

Válasz Cserfalusi Pál (2007-09-17 13:12:05) hozzászólására:

Te figy, nem tudom, erre gondolsz?

http://epa.oszk.hu/00000/00022/00572/17857.htm

🙂
Nos évekkel ezelőtt olvastam, most megint nekiálltam. De azt hiszem, értem, mire akarsz kilyukadni (bár megvallom, nem könnyű 2 sorokból következtetni), és ezek szerint erősen elbezséltünk egymás mellett. Babits itt arról beszél, hogy mi is az igazi világirodalom (ergo mi az, ami nem átlagos), én viszont éppen a _nem átlagos_ irodalom céljáról (amiben nincs semmiféle szociális meg kollektív dolog). 🙂

Válasz Ormi (2007-09-18 14:58:17) hozzászólására:

Ez csak valami félreértés lehet. Ugyanis problémamentesnek látom, ha az emberfia belinkel valami olyat, ami meggyőződése szerint mindannyiunk egyetemes és össznépi hasznára válhat. Nem gondolod, hogy az itteni vitában is új utakat nyithat meg olyasvalami, amit más(ok) már átélt(ek), sőt talán meg is oldott(ak)? (Nehogy már ötszázhetvenhatodszor is, a spanyolviasz!;-) Bizony (és összességében: sajnos) ez nem "lokális", hanem globális és az alkotás szempontjából alapvető probléma (a hivatkozott írásban javaslatokként, elvárásokként megfogalmazva) minden egyes irodalmi portálon, amiről kedves Stormy kartárs írt. Gondold csak meg, ennyi erővel a Babits művének előszavára vagy mármely más műre tett hivatkozás éppoly megvetendő cselekedet, hiszen az nem a fórum tagjainak hermetikusan elzárt közösségétől származó. (Így fogalmaztál: "azt figyeljük, vajon az itteni társalgás/elmélkedés/vitázás milyen irányba kanyarodik majd el és milyenbe nem" - és ha külső források megjelölése nem ajánlott, akkor úgy gondolom, joggal használhatom azt: "hermetikusan elzárt".)
Bízom abban, ez kevésbé lesz félreérthető: 2003. óta fejlesztgetem saját irodalmi portálom, de mégsem egy ottani vitára irányítottam a figyelmet, hanem egy az enyémtől IS "idegen" oldalra.
Na de peace! 😉

Válasz semmiho (2007-09-18 14:03:52) hozzászólására:

Jaj, ne már másik oldalon lezajlott beszélgetéseket linkeljünk be, már elnézést...
Még szép, hogy az általad említett oldalakon kísértetiesen hasonló téma szerepelhetett, hiszen maguk az oldalak is kísértetiesen hasonlóak, nem? Az lenne fura, ha mondjuk gépészeti szaktanácsadás folyna egy amatőr irodalmi oldalon... Szóval a lényeg véleményem szerint, hogy az "itt és most"-ra koncentrálva azt figyeljük, vajon az itteni társalgás/elmélkedés/vitázás milyen irányba kanyarodik majd el és milyenbe nem, vagyis a napvilágos hozzászólók véleménye hogyan formálódik és hogyan nem...

Jópár hozzászólást elolvastam. Mivel a téma kísértetiesen hasonlít arra, amit több éve az AMF-en, a Közkincsen, Digitollon, Poétán stb. is lezajlott fórumokon, vagy "egy-egy mű alatt", úgy érzem, beidézhetem ide az egyik legkomolyabb ezirányú vitát (s amelyet egy jegyzet váltott ki):
http://www.digitoll.hu/iras.asp?id=21861
Érdemes elolvasni az összes hozzászólást, mert fontos az a folyamat is, ahogy formálódott a hozzászólók véleménye, vagy éppen az, "ahogy nem".

en nem babitsrol szoltam, hanem egy konyv eloszavarol, de latom eleg nehez ezt szem elott tartani.

na minden jot, keresek vmi ertelmesebb elfoglaltsagot

Válasz Cserfalusi Pál (2007-09-17 13:12:05) hozzászólására:

Hmm, olvastam, de ez nem feltételezi, hogy egyetértek Babitssal, főleg hogy az 1935 előtt íródott. Az ő majdnem egész korai költészete - legalábbis a sztem lényeges részei - gyakorlatilag arról a dilemmáról szól, hogy mennyire nem tud túltenni magán. És évekkel később mégis eljutott odáig, amit leír a Jónás könyvében is, hogy a költőnek egyfajta küldetése van, ami elől nem menekülhet úgy, ahogy ő tette, hogy elbújt az "elefántcsonttornyába". És ha belegondolsz, a költő és az író egyszer úgyis meghal - de a művei tovább élnek, és az utókornak lesznek hasznosak, így akármit is gondolt az ember írás közben erről, mindenképp a külvilágnak írt. De pl. Adynál már a kezdetektől jelen van ez a fajta ars poetica: hogy utat mutasson, hoyg neki küldetése van. Ütközött is pár kortársával effelől.

Nos az én esetemben kicsit szimplább a helyzet, mert prózában utazom csak... Legalábbis erre ma jobban fölfigyelhetnek, mint a lírára. Egyébként pedig irodalomtól függetlenül úgy vélem, alkotni nem magunknak alkotunk, hanem hogy jobbá tegyük a világot, ha csak egy parányit is...

Vlasz Crystalheart (2007-09-16 16:58:00) hozzszlsra:

szerintem meg olvasd el Babits: Az europai irodalom eloszavat.

Válasz Cserfalusi Pál (2007-09-16 12:25:42) hozzászólására:

Én eddigis erről bezséltem, csak éppen...

"miert irunk, mi haszna, vagy tudunk e uj iranyt adni. termeszetesen onmagunknak es nem masoknak"

Mi értelme volna magamnak új irányt adni és effélék, ha tökéletesen biztos vagyok magamban? :] Persze a stílus fejlesztése egy más tészta, de nem is konkrétan ide tartozik. Ám mint mondottam, szerintem az irodalomnak akkor van bármi értelme is, ha túl tudunk lépni saját magunkon...

Válasz Cserfalusi Pál (2007-09-16 12:25:42) hozzászólására:
Nem rossz javaslat. Én személy szerint több úton is haladok egy darabig, persze nem egyszerre, még nem találtam meg a magamét, lehet, nem is fogom. Mindenesetre az utazás maga örömmel tölt el. Ha adok másnak valamit, az jó, ha nem sikerül, nem folytatom, mert az akkor nekem sem ad semmit. Itt tartok most.